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樓主: chan.chenhao

尾馬壽命問題請教-高轉速/小Pitch尾槳 vs 低轉速/大Pitch尾槳

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 樓主| 發表於 2013年6月7日 01:16 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 chan.chenhao 於 2013年6月7日 02:42 PM 編輯

剛再回頭看了一下, 其實Lin大所提
"停旋時,
A.電變:油門50%(60度)時確實比100%時來得燙(52~55度)
B.電池同樣抽電到每CELL 3.8V, 50%很明顯比100%停旋時間來得長,差距約1分多鐘"

就跟"尾有刷馬+高轉速/小Pitch尾槳 or 低轉速/大Pitch尾槳搭配"的問題是一樣的.
只是一個是騎兵/一個是步兵

轉速有差,電壓不同這點不知如何考慮??

若能量測馬達溫度+真正使用電流, 問題可再進一步釐清...

Q.電變溫度到底是誰造成的??
流經MOS的電流??
MOS因On/Off造成的能量損耗??

先來張低速時MOS開關圖吧! (圖fromLink)
(還在看內的Speed Control用法...)

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發表於 2013年6月7日 02:43 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 linci34000326 於 2013年6月7日 10:11 PM 編輯

表格來了
電變:亞拓 BL35P
馬達:450MX (3400KV)
齒比:12:121
槳長:325mm,主軸中心點到槳夾螺絲41mm

電池:2200mAh,30C,3S (兩顆亞拓、三顆雜牌)
重量:0.8公斤 (只有體重計... 精確度只到這)
未開定速,室外屋簷下地表溫度37度

油門電變溫度馬達溫度電池溫度 起始電壓 結束電壓 尾舵溫度 螺距時間
normal 非線性
平均75~85%
34
59
34
49
34
43(亞拓)
4.183.8137
?
~5.15:45
50%41
71
42
52
36
43
4.19 3.80 37
39
5.6~6.3
(嚴重掉轉)
8:54
75%40
62
41
50
36
44
4.19 3.79 37
39
4.5~4.9 6:43
100%39
50
40
49
35
48(亞拓)
4.193.80 37
40
3.5~4.0 4:01
100%37
52
38
49
37
44.7
4.19 3.81 37
39
3.5~4.0 4:06
數字:上排起飛前,下排降落後
溫度單位:攝氏
電壓單位:伏特
螺距單位:度

MOS電阻並非固定值,會隨著通道開啟量而有所增減(截止、夾止、歐姆區)
應該也是造成低轉卻溫高的原因
之前說的50%油門,其實是Deviation的數值,實際對應75%油門,這張表格我已經將之轉換為0~100%表示
馬達這次我在底部貼上粗糙的膠帶,這樣測出來的馬達溫度應該會比較接近實際值

450溫度測試.rar

84.58 KB, 下載次數: 692

上面的表格,包含PDF和ODT檔

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 樓主| 發表於 2013年6月7日 02:59 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 chan.chenhao 於 2013年6月7日 03:35 PM 編輯
linci34000326 發表於 2013年6月7日 02:43 PM
表格來了
電變:亞拓 BL35P
馬達:450MX (3400KV)

謝謝Lin大的數據,
蠻值得深入去思考的...

1.停懸時間最久的是75%
2.Normal Pitch角度為5.1, 小於75%角度, 表示油門比75%小, 但飛行時間較75%短
(補:Lin大已在下樓說明)
3.馬達溫度都差不多
......

[印像中Lin大是用外接BEC(沒錯吧)
所以BEC用電應可排除在ESC溫度變因外]

晚上也來試跑看看 (可惜手邊無工具, 無法量測溫度...)
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發表於 2013年6月7日 03:10 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 linci34000326 於 2013年6月7日 03:25 PM 編輯
chan.chenhao 發表於 2013年6月7日 02:59 PM
謝謝Lin大的數據,
蠻值得深入去思考的...

normal數值是暖身用,檢查機件是否正常的測試飛行,非線性油門
有忽高忽低的亂飛,所以數值不是很準確,只能做參考
但是覺得還是把數據記錄一下,剛從屋內拿出來,所以起始溫度比較低
IDLE都是離地一公尺定高停旋
最後一次100%測試前,有讓它吹電扇... 所以起始溫度37度

停旋最久的是50%油門,快9分鐘... 我很確定每次飛行前都有重置油門計時器
我是用外接BEC沒錯
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發表於 2013年6月7日 04:22 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 davidlitmanen 於 2013年6月7日 04:25 PM 編輯

才離開電腦一天,大家還持續在思考這個問題。這樣很好,前言就不需解釋了。
我們還是回到前面的公式好了,免得講了半天越擠越亂。馬達的輸入電壓做了共三件事
電壓 = I*R    + 電感 * 轉速 + 逆電動勢 *轉速
   = 扭力*k+ 電感 * 轉速 + 逆電動勢 *轉速

後面兩項是不耗能量的,電動勢是磁鐵造成的,會堵住一部分的電壓。所以如果電路裡面完全沒有電阻或摩擦力,轉動一顆馬達最快的速度就取決於轉動發電機反向發電的電壓。會消耗能量的是第一項電流乘以電阻,也跟扭力是成正比。停懸的時候如果油門放低,則因為轉速低所以pitch要大,扭力就要大。扭力大 = 電流大,就有多的歐姆熱會消耗在銅線裡面。 所以馬達在低油門反而燙,因為流經電變的電流也大,電變也跟著燙。提高油門馬達跟電變反而不燙了。當然如果高油門的時候齒比沒有配好,轉速過快也會有多餘的機械磨擦力造成電流上升,所以此趨勢應該往上延伸還是會讓馬達變燙。

另外我要引用飛批傑出人才bernie_w39的文章,為什麼標示 35A 的電變, 半油門 35A 時會燒。 來解釋電變在低油門高電流的時候會更燙的原因。他假想一個狀況,亞拓35A電變在100%油門的時候輸出35A,以及50%油門的時候輸出35A。則50%油門的時候因為mos開通的時間只有原來的一半,卻要擠出一樣多的電流,所以實際上瞬間通過mos的電流是原來的兩倍。這就造成mos負荷不了。
不要問我為什麼50%油門可以逼出35A,那是假設,不過也很符合實際的狀況。因為馬達總是一個吃電怪獸,你讓它在低油門停懸,扭力需求高,它就有辦法吃掉成倍的電流,所以電變的工作反而吃重。而且因為mos開通時間變短,電流又要求大,就更吃不消。
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發表於 2013年6月7日 05:27 PM | 顯示全部樓層
本帖最後由 linci34000326 於 2013年6月7日 05:30 PM 編輯
davidlitmanen 發表於 2013年6月7日 04:22 PM
才離開電腦一天,大家還持續在思考這個問題。這樣很好,前言就不需解釋了。
我們還是回到前面的公式好了, ...

我覺得我被什麼東西矇住眼睛了...
轉速越快,換相就要越快,單次導通時間就要越短
那半油門時,導通時間為全油門1/2是怎麼算出來的...?
我是不是對他有什麼誤解?  導通時間1/2?  導通頻率1/2?
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