使用電子負載測試碳刷電變發現的怪現象，請問電子專家

r931625

原帖由 houtz 於 2010年11月5日 07:31 PM 發表 這種智力測驗型的問題也答不出來，您的教授和學長要打屁屁啦~1.LOAD拉40A 壓降2V 這哪裡有問題? 另外7.4-2=5.4V 在ESC和電線上2.電線耐電流的多寡查AWG規格就知道，也就是您的教授學長會的東西，而那都是非常保守的數值； ...

我在想會不會因為電變輸出是類似方波的PWM，導致測量誤差。因為2/7.2=0.27難道進到電變的能量只有不到3成可以輸出給馬達嗎?這根本不合理阿?

tsaiyuyuan

1. 這種情況在 CC mode 是正常的.
2. 回饋共振, 加電容 or LC可解.
3. 怎麼一堆人都相信電變可以輸出百安培; 試想一下, Vin = 7.4V, Iout = 100A, Pd = 740W, 效率若為90%, 你會有82W的損耗, 不要說82W, 持續30W, 你電變就昇天了. 但如果 Vbat = Vout, duty 100%, 或許有機會.

etspage1

原帖由 tsaiyuyuan 於 2010年11月5日 09:19 PM 發表
1. 這種情況在 CC mode 是正常的.
2. 回饋共振, 加電容 or LC可解.
3. 怎麼一堆人都相信電變可以輸出百安培; 試想一下, Vin = 7.4V, Iout = 100A, Pd = 740W, 效率若為90%, 你會有82W的損耗, 不要說82W, 持續30W, 你 ...

以下資料擷取自
http://www.gpdealera.com/cgi-bin/wgainf100p.pgm?I=FUTM0932
SPECS:    Capacity:          6 to 7 cell batteries
(可使用6-7cell之鎳氫電池..極限約9.8v)
Motor Limit:       13+ turns
(馬達最高可使用至13T)
Current-  Forward: 200A     Reverse: 100A
(電流限制- 前進：200A 後退；100A)
On-resistance:     .010 Ohms
(導通電阻： 0.01 歐姆)
High Frequency:    Yes, 1,500Hz
(最高導通頻率[非全速前] 1500Hz) PS.全速時=全導通...)

===================================================
當然還有其他的 但是我沒有全部貼 ....
首先 以此電變來說，如果以樓主的測試方式，再電變上能夠造成的功率是可以算的出來的。
該電子變速器最高可承受200A平方，乘上該電變的電阻=功率
200*200*.01=400W ... 這應該不是連續電流。其次，當您的電池承受到200A時，電壓也已經不是8.4V(又或者低於7V，一般應該會降到5~6之間)
因為電池內組大多都多於0.01歐姆 .... 當然現在許多50C、60C的高放電鋰聚是有達到10m歐姆以下的。

但那不代表他能夠再200A的情況下保持在7.4V以上 ...
而當電池電壓下降的時候，馬達的電阻不變+電變的電阻不變= 電流下降 ....
所以，200A可以跳過，一般來說，馬達於瞬間消耗應該大於450W ... 持續功率應該落在200~300W之間 ...(負載中)。 而這裡指的瞬間功率，一般都低於0.5秒 ....
對MOSFET造成的熱是有限的 ... 只要電壓不擊穿MOS的電極版都不會掛 .... 所以電變通常都是電壓接反就報銷了 ...而且現在的電變的內阻都越做越低(FET的進步)
電變的熱來自於電容效應...(導通跟截止並非瞬間)，所以會積熱 ... 時間越短則熱產生越少。

如果以實際狀況來"猜測"的話，當馬達瞬間消耗450W的時候，電壓已經從8.4V落到7.4V，而功率自然就會下降到400W ... 電流約 50A ...
如果您說您的120A交換式供應器無法讓馬達正常運轉是正常的，因為他出來的波形並非像電池那麼的線性 .... 建議是使用示波器掛CT去測量電流 ... 您會看到真正的電變輸出極限... 但是之間的換算小弟就不了解了 ...

這東西其實很容易了解，將馬達跟電子變速器想像成一個可變電阻，當你啟動電子變速器，這兩個可變電阻會同時的把電阻值降下...
而電流會隨著這兩個電阻的阻值降低而升高，但是電池內部的內阻則不會隨著電變還有馬達下降，反之；電池內的內阻一直不變，所以當外部阻值接近於電池內阻時，電池輸出到電變的電壓就會剩下一半 .... 如果電池的內阻是電變+馬達的 1/2， 則電池輸出之電壓則為 2/3之電壓 ...
我是覺得我解釋的很清楚了，但是各位看的懂看不懂我就不知道了


另外，電變真的是不可能承受到200A的連續電流的 ... 任一廠牌的電變都一樣，而任一廠牌的電池也無法承受連續200A的輸出，因為在200A的情況下，只需要1.8分鐘就可以把一顆6000mAh電池的容量吃光，
而電池隨著容量的下降過程中，放電電流也會下降 (電流等於C數乘上容量) ....
就是說50C的電池到剩下4000mAh的時候放電量就不足100A了 ....
所以 6000mAh的電池只能放2000mAh出來 ... 而以200A來放2000mAh容量只要36秒 ....

再來談到馬達的功率 ... 540馬達的功率 以7.4V規格來說，從10.5T (STOCK級)的100W 到 mod級的2.5T(最高看過630W)
以630W在7.4V下使用電流約85A .... 而瞬間啟動電流約1.5倍=127A (此值低於0.5秒)

測試電流不如測試電池的電壓 ... 在全載狀態下能夠維持多少的電壓 ...
這樣才能知道在全載狀態下，馬達的轉速 ....
其他的東西 .... 只要您的車能夠跑完一場比賽(8分鐘)，就可以了 ...

[ 本帖最後由 etspage1 於 2010年11月6日 12:16 AM 編輯 ]

Robert

小潘，給你拍拍手。

我是在二重請教您很多問題的ROBERT

dxmaxian

原帖由 etspage1 於 2010年11月6日 12:03 AM 發表


以下資料擷取自
http://www.gpdealera.com/cgi-bin/wgainf100p.pgm?I=FUTM0932
SPECS:    Capacity:          6 to 7 cell batteries
(可使用6-7cell之鎳氫電池..極限約9.8v)
Motor Limit:       13+ turns
(馬達 ...

大哥，FUTABA標的電流大都是瞬間電流，還有你算的200*200*0.01=400W不是輸出功率，是損耗功率。
MOS理論上只要TJ<150度隨你怎麼操都不會死。
以LRP上世代的頂級Quantum PRO Sport的規格來看
對應 >7T
內阻0.73mohm
連續電流55A      1sec下155A
55A下損耗55*55*0.73m=2.2W
以這種隨便都8顆MOS並聯的東東，要解2.2W熱量跟吃飯一樣。以SO8包裝的2W PD計算，Quantum PRO Sport可以跑148A
但是實際上電變很少有能100% duty工作的，所以會小於上列計算值。
在這裡討論這些感覺有點OVER了，想知道電變有沒有灌水，拆開查MOS數量跟型號，電壓電流波形量一下就知道

tsaiyuyuan

少列了一項, mosfet thermal de-rating, 這會讓電流大打折扣.
看MOSFET也快要不準了, 最近看到一家電變廠, 不再玩電流規格戰, 直接找ON 開客製POWER-PACK, 頗令人敬佩, 還真的有廠商願意紮紮實實下去玩.