請教亞拓450Pro 主旋翼橫軸問題?及分享玩3個多月的電直心情

極限一哥

原帖由 小小弟 於 2010年8月25日 02:39 PM 發表

感覺大大所言有點矛盾？既然是學機械的本科會對最基本的螺絲道理原理搞不好？大大再說”一看就知是橫軸問題......”

天下有那種確定是產品有問題而不去廠家要求補正的嗎？只要一通電話非上班日相信廠家也會派人去瞭解狀 ...

小小弟大大有點誤會我的意思了，雖然我是讀機械科畢業的但是大家都知道讀書是理論根實務面還有一段距離，況且學海無涯，就算拿到機械博士學位就能明白所有的材料力學跟材料特性嗎?那當然是不可能的所以要透過實驗來求證，大家都不是天生就什麼都懂，所以才需要活到老，學到老，我是讀機械系畢業的所以知道問題出在橫軸這部分，因為槳葉是由槳夾固定，槳夾是由橫軸固定，而我射槳都是橫軸螺絲射出，所以我先大膽的假設，假設橫軸出問題，PO文透過各位大大的分析可能的發生原因，再來小心的求證，透過老手大大的建議，歸納出重點，動手實驗，驗證假設的狀況是否正確，是否能排除問題......等。有幸各位大大熱心指導，也順利排除問題，這是我自己抱持的學習心態，並非不相信原廠專業，畢竟『得道有先後，宿業有專攻』假如我一直不能排除問題，當然最後我也是會回歸求助專業來排除問題，我知道大大也是出自關心我的一番美意，小弟在這裡先謝過了...但是假如我一開始就去找原廠，問題解決了就不會PO這篇文章求助各位大大，我就不會知道這麼多篇有關用膠的知識、膠的特性、鎖螺絲的技巧等.....不是嗎?這樣每次出問題就只能找廠商又或是花錢請模型店代修當冤大頭，我想這樣應該不是玩RC的精神不是嗎?

kuniaki

小弟也是學機械的, 您的話小弟很認同.
常常碰到的就是, 汽車壞了....機械系的來修....
老天, 引擎蓋一打開, 我什麼都看不懂, 怎麼修?
回歸原題, 我自己是很懷疑那2片槳甩的力道那麼大, 光靠2支M2螺絲, 能不能撐的住?
但看來看去, 不管什麼牌子的, 好像都是這樣做.
那M2螺絲, 就直接鎖在橫軸, 逼緊培林. 對培林來說, 只有M2螺絲頭一點點的面積來逼緊培林(不是整個面壓在培林上), 也就是說, 那培林除了徑向的力, 還有軸向的力(這樣說應該對吧), 而一般培林, 並沒有設計它可以去支持軸向的力....這是我懷疑的第二點.
如果是我, 這個機構, 我不會這樣畫....
一哥您的看法呢? (我現在不是從事機械這行)

極限一哥

回復68樓的飛友大大：
1.依照我的看法模型廠商是專業的生產公司，他們要開發一項場品，從設計、研發、試飛、量產每個環節環環相扣除了要控制成本，人力當然也要兼顧耐用不然產品就失去了競爭力不是嗎?因為消費者不是笨蛋加上現今網路這麼發達資訊的傳遞很快，而且直升機是有危險性的模型玩具如果是因為設計上的不良所導致也將面臨法律問題，而且大大說不管什麼牌子都這麼做，這表示有他設計上背後的理念和道理，要不然研發產品線上請的那些高階工程師都該回家吃自己了不是嗎?
2.在研發及設計上廠商當然都是以原廠零件來測試所有零件所受到的作用力而決定使用能符合的材料來製作生產零件，我有拿過亞拓原廠的槳很輕，但是也很貴，但因為我們新手摔機機率高，所以選擇買副廠的玻纖槳，但是在重量上會比原廠的槳重，所以對於橫軸螺絲的離心拉力上應該會比使用原廠槳來的高，所以我覺得要改善可以選擇硬度更高加上經過熱處理過的橫軸螺絲和橫軸來更換，這樣因為螺牙硬度更高能抵抗更高的離心力拉力，那在還沒找到之前只能像現在一樣在用膠上及鎖螺絲技巧下工夫了。
3.我覺得廠商把橫軸螺絲做的那麼弱應該有他的道理，我在第一次掃到槳沒去檢查橫軸螺絲，只換槳飛2次就射槳了，我感覺原廠設計上應該在保護其他旋翼頭零件，在材料理論上有門專門研究饋縮保護的科學，目前被大量應用在汽車上藉由材料吸收車禍撞擊的作用力使材料產生變形並抵消或分散撞擊力道而保護車廂內的乘客安全，在我們的飛機上原廠可能想藉由橫軸螺絲的斷裂或脫落來保護被砍到的東西(或是人)及不會讓迴旋力應力傳遞至T桿等旋翼頭零件而造成更多的損失，而且原廠橫軸組零件原廠定價也不貴，原廠應該有安全設計上的考量。(以上是我自己的個人想法，如有錯誤請老手大大不吝指教)
4.M2螺絲頭並不是直接鎖在橫軸逼緊培林喔，而是在螺絲及培林中間有加一片鋁墊圈，這樣在材料應力上是差很多的，而且沒墊圈只靠螺絲頭固定培林可能會有危險請大大明察......
以上是小弟淺見涵請各位大大不吝指正。

kuniaki

真的嗎? 還是我那台修一修忘了裝墊片回去? 我拆的時候沒看到有墊片, 所以我的450目前是沒有墊片在培林及螺絲中間的. (那這樣子不就很危險?)
只是, 我從頭看了您的經驗, 射那麼多次槳, 還有勇氣繼續玩....我射一次就快嚇死了, 因為一支射出來後從我腳邊飛過, 另一支射不見了....這力道有多麼猛, 我當下冷汗直冒, 因為如果這支箭往臉部飛過來, 或是往身上射過來, 當場就要一箭斃命了.
機械結構裡會從最脆弱的地方發生破壞, 這個我知道, 只是, 如果原廠的設計是要由鎖住槳葉的這個致命的點去破壞的話, 我就非常不認同了. 這是性命相關的事, 玩直昇機本來是很快樂的, 我不想拿命跟它賭.
至少在我看來, 這個地方的機構要改進, 其實不難, 這2顆螺絲主要是固定槳夾, 您也是學機械的, 槳夾沒辦法用別的方式固定嗎? 橫軸還是要, 但培林改在翹翹板中間(只需一個), 槳夾固定螺絲從徑向(沒畫圖很難描述)用插pin的方式或以螺絲固定(穿過橫軸), 這樣的機構一點都不難, 這種情況下要斷, 除非是橫軸受到過大的剪力破壞....但您可以想想, 您換下橫軸後, 兩頭用plier夾住, 別說拉斷了, 用扭的要把橫軸扭斷都很難....
這樣子是否堅固多了?
我太久沒碰CAD, 已經不會畫了, 希望您看的懂....不好意思, 我只能用描述的.

pid27149

你講的設計有啊,結果被幹翻了
去查一下泰世 EP200 舊的橫軸設計,大致上就符合你說的那樣,可是,要拆你就知死了
不是每個人手上都能有枝特工...敲的時候很幹...把旋翼頭敲得像狗啃的那樣就更幹了

[ 本帖最後由 pid27149 於 2010年8月27日 08:38 PM 編輯 ]

mm_max314

大大的想法我看了好久終於看懂了
如果用插PIN的方法，兩個槳夾就變得跟橫軸連動了
可變螺距就變固定螺距了耶...
而中間的軸承大概飛一趟就壞了...
另外，組裝的難度會變得很高!
沒有力量將橫軸墊圈逼緊，PIN就裝不進去
如果設計不逼緊，那整個旋翼頭就是鬆的，一個大動作就砍尾管

以現行的設計來看，我已經想不出更好的方法了
會射槳只有人為因素，跟機構設計沒關係的