IMAI ELEFANT

Change

豹2有其前身MBT70的血統﹐M1卻沒什麼關連。當年是美國找德國﹐要求合作設計MBT70﹐但美國真正意圖是要獲得120mm光膛炮的技術﹐此外就是要瞭解當時德國的下一代主戰坦克的技術﹐甚至有借機會牽制其可能會超越美國坦克技術的私心。所以整個合作過程﹐德國是儘量向前衝﹐美國卻是不斷地扯後腿﹐最後合作破裂﹐美國才露出真面目－－M1早就設計得差不多了。還好德國人並不傻﹐自己也留了一手－－豹２。到如今此二主戰坦克﹐不說孰優孰劣﹐至少是平分秋色。德國人並沒有被美國人牽制住。

Change

原帖由 Longhorn 於 24-11-2009 10:56 發表
在Tom的網站上有這輛戰車的照片

Tom 的舊網址現在無法進入﹐不知是否有新網址?　去年他與人發生買賣糾紛﹐網上罵戰十分激烈。不知現況任何?

jackhifi

原帖由 Change 於 2009年11月27日 09:50 PM 發表
豹2有其前身MBT70的血統﹐M1卻沒什麼關連。當年是美國找德國﹐要求合作設計MBT70﹐但美國真正意圖是要獲得120mm光膛炮的技術﹐此外就是要瞭解當時德國的下一代主戰坦克的技術﹐甚至有借機會牽制其可能會超越美國坦克技術的私心 ...

车长说的及是,也是内部原因之一.美国当然是先找的德国,也深知德国装甲技术内在的含金量!包括液压,火炮,控制等先进技术.但是,当时的德国并不是美国的首要敌人,而是苏联......T64已经让西方吓得够呛了.
主要因为豹2系列还没有真正参加过什么大规模的实战,而M1一直在不断经过战火的考验!..其实战车不外呼是主装甲,火炮和电子技术发动机技术(发动机现在已经不是什么大问题了)的合体.通过自己一些资料查寻,个人相当看好豹2,而M1到现在为止还没有真正遇到对手...(竟是前苏联的"猴"型T-72).当它真正遇到现役的俄罗斯主战坦克会是什么结果!遇到英国挑战者会是什么结果!遇到善战的解放军95/99会是什么结果!等等.....!95/99有苏式坦克底盘的紧凑和相当于豹2A6的可变装甲,还有优于M1/120滑的125高堂压滑炮和贫铀弹加炮射导弹.唯一会有技术距离的是电子设备(但是可以通过良好的装甲战术和激光制盲系统来加以弥补)....以后M1的路会相当的艰辛!!!(现在已经没有新车出厂,基本都是旧车改造).

Change

還有坦克兵的戰鬥力 (訓練水平和戰鬥精神) 也很重要。使用豹2的各國陸軍﹐ 至少德國坦克兵的戰鬥力絕對不輸美軍。而火控系統豹2亦不輸M1。已經停辦的加拿大陸軍獎杯(Canadian Army Trophy CAT)坦克射擊賽﹐ 幾乎年年由德國豹1﹑ 豹2包辦﹐ 傲慢的英國挑戰者2和自大的美國M1牟足了勁也無法改變落敗的命運。雖然說冷戰結束是停辦的原因。但若自大的美國人年年拿冠軍﹐  我相信至今CAT會仍然在辦。

jackhifi

完全同意车长观点.这美国兵不也就那个样子.二战后在亚的几次仗有几次打赢过!抛开武器不说,这兵的素质相当的关键....

Change

美軍作戰方法是以物資為重心﹐ 以旺盛的支援火力壓倒敵人。倒不特別苛求個別士兵
的戰鬥力(Combat Force)要如何高過敵軍。美軍立國二百多年﹐ 對外作戰都是遠赴海外攻擊他國﹐ 並非保衛本鄉本土﹐ 也就不會動輒要求士兵要「視死如歸」。基本上他還是重視「人命」的。雖然幾次在亞洲戰場打得不甚光彩﹐ 但那都是局部戰爭﹐ 美國並無徹底擊敗敵軍之意圖。並且還牽涉到東西文化傳統不同﹐ 不能適應亞洲人的戰鬥力之故。但在幾次防禦戰時﹐  其士兵的戰鬥力仍不可輕視﹐ 加上巨大的物資力和支援火力﹐  基本上從來沒有潰不成軍過。
當然﹐ 我們也注意到自從60年代廢除徵兵制後﹐ 其普通士兵多半由非白種人組成﹐ 有僱佣兵的性質﹐ 個別戰鬥力令人存疑﹐  打劣勢敵軍時問題不大﹐ 若遇勁敵反撲﹐ 是否仍然保持從不潰敗的傳統不無疑問。
只是別忘了他巨大的物質優勢, 和當他一旦決心擊敗敵國時﹐ 那放手一搏的力量之強大﹐ 至今還沒那一國擋得了。
美國自二戰後仍然不停地參與全球各地局部戰爭/衝突﹐ 海空軍和陸戰隊的作戰經驗從未中斷﹐ 武器都經歷戰火考驗﹐ 可以說在任何國家軍隊前﹐ 仍然保持著優勢。我們在戰術上當然可以輕視其個別士兵的戰鬥力﹐ 但千萬別輕視美國全軍的戰鬥力。