V120D02S新手翻機請教

jimmykuo

原帖由 LamaV3 於 2012-5-2 21:12 發表


請大大指點一下小弟呢!!
我平時練習Sim時是油門往上推同時打ELEV(前)到盡, 一直等到機子完全倒轉才立即把油門拉下負pitch, 在sim中是很快速便可以翻轉, 即翻的半圓很小, 但到實戰便翻個超大半圓..........很難看呢 ...

這樣的打法，圈圈會很大~ pitch 收放的 timing 要適當，正P 時間太長，機子當然會位移

ELEV 向前推到底 (可小補一下正P，增加一點動力)，機身在翻轉時，同時減少正 P
當機身垂直時，Pitch 約是零度，搖桿在中心點
接著慢慢增加負 p 直到機子倒飛
多多練習，定點翻都沒問題~

[ 本帖最後由 jimmykuo 於 2012年5月2日 11:56 PM 編輯 ]

davidlitmanen

大大已經會翻了，小弟還是正飛航道的嫩手，所以技術上無法提供您意見。
但是我會一點物理，在這裡提供給您參考也給自己參考。
大大的問題理論上是有答案的，也就是
1. V120D02S翻一圈最快需要多久?
2. 翻一圈最小圈的舵要怎麼打?

針對一，我把幾個參數代進precession(進動)的公式去算，順便估計主翼的轉動慣量，
並假設打舵的循環螺距最大可提供1.5倍的機體重量(也就是約150 g重)然後用這個參數去算力矩，
算出來翻360度需要至少4.88秒，大大的影片翻了180度花了約三秒鐘，已經接近理論上限。
這五秒翻滾一圈的時間，是D02S的物理極限，不論你三軸感度調的再低，馬達改多噴，都不可能超過物理極限，
叫伊藤寬規來翻也不可能，
除非你...  A.換較輕的槳，形狀相同的槳翻滾的速度就反比於槳的重量了。B. 增加舵量，改變擺臂行程量循環螺距的舵量變大(這有干涉問題)。

所以我們現在的問題是，在這大約2.5秒內要翻過去半圈，舵要怎麼打半徑會最小。
下面有兩張圖，顯示直升機如何出力。
分別是假設等速圓周運動，繞一圈圓圈需要5秒鐘的話，
繞大圓 (16m)跟繞小圓 (1m)，直升機所需要的出力大小跟方向，箭頭代表出力的方向，
箭頭的長度代表出力的大小。


雖然只是粗估，但可以看出幾個重要的特徵。
1. 翻滾的時候向心力越大，翻出來的圈圈反而越大。猛催油門反而不見得會翻得比較小圈。
2.在圓的最高點要打負pitch才能翻出小的圓。
令人訝異的是，16m半徑圓的直昇機在最高點要往下出力(正pitch)1.6倍的機身重量，
這相當於大大在影片中所翻出的圓。
而半徑1m的圓在最高點要打負pitch提供0.8倍的機身重量向上。

3. 另外一個資訊，如果要翻出16m的圓，在圓周上的速率達到20m/s，大概是時速70公里
而1m的圓只要1.3m/s，差不多走路的速度；這告訴我們，不要衝太快，衝得快反而翻的大。

4. 另一個重要的特徵在圓的垂直部分，想要翻小的圓，在垂直爬升跟下降的時候幾乎不需要向心力，只要克服重力就好，
所以在垂直部份要把舵盡量收到零螺距的位置，這大概是翻小圓的要領。

[ 本帖最後由 davidlitmanen 於 2012年5月3日 03:58 AM 編輯 ]

ej189

別想太多，也別過度理論化，因為有太多變數讓理論數據跑到界外去！
看看我的影片，原廠D02S，我翻得很快啊，不可能3秒才翻得過去。



D02S翻滾速度比一般機子慢了許多，和模擬器3D機有極大出入，可能要找頓一點的機子，並且D/R開小動來飛比較接近。
為了讓翻滾速度變快，最近接收EXT已開到最大，TRVADJ 150%，甚至D/R 125%，感覺只比上面影片稍微快那麼一點點(陀螺感度10點鐘)。

原地翻滾解釋起來比較容易理解，就是排除地心引力後再翻就好了，這樣翻滾的時候沒有側向螺距推力就不會左右亂跑。
手法就是 1.螺距上推到底讓機子呈拋物線上衝 2.零螺距後翻滾 3.機身水平時再加負螺距
簡單吧，零螺距的時候翻滾不僅不會亂跑，還能把所有推力拿來翻滾，速度自然快！

其實最重要的是手法，3D是一種藝術，把瞬間能量轉化為實際運動的方法，效率越高越覺得噴。
D02S持續推力可能不到250g，但瞬間推力可以超過400g，那是因為能量存在主旋翼的轉動慣性裡，轉速越高、伺服機速度越快則越快把慣性轉為推力，機子看起來彷彿很有力，其實只是瞬間而已。

基本原理就這麼簡單，如何巧妙運用才是關鍵。

[ 本帖最後由 ej189 於 2012年5月3日 09:29 AM 編輯 ]

LamaV3

感謝各位大大無私的詳盡解說, 小弟真的穫益不小, 現在除了重設控上的
設定外, 看來最重要是多練習翻滾時油門桿的控制時間呢, 平時Sim中
的3D機我是油門到頂的同時ELEV 向前推到底, 機子便可行快速翻轉,
, 完全可以等到翻倒立後才油門到底負pitch, 所以一直以為真機實行時都一樣.......現在知道錯在那裡了

davidlitmanen

哈哈，成功引出ej大。我就知道ej大一定可以解釋的更好。
很顯然我的估計值有錯誤，看ej大翻過去大概是1秒，看來我估計循環螺距的力矩可以再加倍。
但我的結論不會變。直升機要翻過去所需的時間是有個理論極限的。
在這個時間內要完成翻滾的動作，所需要的空間相對的也有個極限。

小弟最近也在鑽研翻滾，會這麼做主要是因為我在停車場練習，有屋頂。
我想知道有沒可能在室內翻。
依照ej大給的數據，我重新計算，如果要在1秒內完成ej大所說的直上直下的原地翻滾，
並在落地前停住。給定直升機的升力是300g重，那麼從地板上全速起飛，
在離地60cm處打零螺距並且全升舵到底，會持續上升1.225公尺，然後在原來的
離地60cm處完成倒飛狀態，費時1s，接著全速負螺距剛好在觸地前止住，
所需的天花板高度是183cm。
以上只是理論，不要再鞭我了呵呵，小弟就是愛滿口大道理。

zidane0623

XD 真的... 好像有複雜化的感覺
輕鬆玩就好