【問題】請問K6兄及阿三哥...

ulicoltd

請問依重量比木精:篦麻油=80:20調出來的油, 按K6兄的意思似乎不需再加硝基甲烷?! 可以飛直昇機3D嗎? 會容易熄火或積碳嗎? 但是依rcfaq.com 之Engine/Fuel FAQ’s裡面Basic Homemade Fuels 所述1. 是容積比並非重量比 2. 有加10%硝基甲烷 !!
但是”台灣經驗”最重要! 另外K6兄所提將30%稀釋成5%也是依重量比嗎 ?
請倆位前輩不吝提供使用經驗造福眾飛友!!

K6

請注意!!!!!!!!!!!!!   請勿 誤解我 對 土泡牌 燃油的看法 !!!!!!!!!!!!!!

    1. 使用  土泡牌 燃油 請勿期望有 高於或 等同於成品油的表現
    2.空中飛行物總值高於台幣10000 也不薦議冒然使用 除非已習慣土泡牌 燃油 的特性
       且引擎也  已調適好 畢竟拿高價飛機來冒險為了省油錢  好像不很划算
  
    3. 加硝基甲烷 是有正面效果 提高爆發力 馬力能提升一些
        就同一飛機 同一引擎 同一負載條件下  使用含有 硝基甲烷 燃油 因爆發力好一些 油針可
        不用轉得太緊 轉數就夠 HIGH 了 因此就避免太貧油導致 引擎過熱 潤滑不足 尤其直升
        機完全靠 風扇強制散熱 更要注意不能過熱 .

       固定翼飛機 因引擎散熱條件比直升機 好 比較不會過熱    而且 通常多注重高數 與低速
       但不像直升機那麼注重  穩定的中速

      因此 我並不很推薦 直升機 用  土泡牌 燃油   並非完全不可用   而是沒必要冒險 !!
      你可由我前面所舉實際使用的例子看出.
      
答客問:

依重量比木精:篦麻油=80:20調出來的油, 按K6兄的意思似乎不需再加硝基甲烷?!
Ans: 本地飛友很多是用 重量比  我也曾有此疑問 但 廠方資料 應指 容積比
         問題可能出在 溫度對密度(比重)的影響   木精 與篦麻油 比重本就不同 受溫度影響的
         密度變化曲限線 又非同步線性
         所以 不同溫度下 用"重量比"   比   用" 容積比" 泡的 成份一致  但比例應再換算

可以飛直昇機3D嗎?   
        Ans:   我沒試耶!??     要做特技!    我想 買保險是應該的吧!

會容易熄火或積碳嗎?   
       Ans:  熄火  是很多原因造成的  
               我想較明確的說法 應是: 不含硝基的燃油 最適油針範圍比較窄 調主附油針比較費力
               而硝基燃油  適應油針範圍 比較寬 容易調  因此 就 "比較不會熄火"

              積碳  兩者皆會!  肇因於燃燒不完全 木精 與硝基 肯定燒的光(除非 非常富油  )
              可以說 積碳 多是潤滑油搞鬼 合成油 比 篦麻油 不會積碳 但油膜較薄 .
         
  依rcfaq.com 之Engine/Fuel FAQ’s裡面Basic Homemade Fuels 所述 有加10%硝基甲烷 !!
      Ans: 還是老話 看使用要求 加當然有好處!

              不加   也很夠用  尤其是飛 練習機 慢速機  或大馬拉小車 就別加了!
              我的super taiger 61 不用神水 照樣把46級的飛機飆的飛快!


       將30%稀釋成5%也是依重量比嗎 ?
       Ans : 我是用容積比啦  重量比不知要怎麼算 太複雜了  
                清晨時 溫度 大約25度 經一夜室外降溫 最適合 泡   土泡牌 飛機油

     經阿三哥整理過的的寶貴經驗 才稱的上”台灣經驗”也最值的參考!

    千萬不可稱我前輩   以免我出門被人打,  我還只是幼稚園小班程度.

    我只是常常 泡維士比 給飛機喝而已 ,  大家交朋友 別客氣有空一起泡來喝!

    模型界臥虎藏龍 高人輩出 也許\我們沒有虛心請教吧!   前輩高人才會棄我輩於不顧!!!!

   再給我一次機會吧! 我一定會好好學的.

   

   


我是不會魔法的 麻瓜!!!

ulicoltd

感謝K6兄的指導!!
今天下午一位直昇機飛友去天水路買了各500cc的木精及篦麻油, 以80:20的容積比調了約620cc的 DIY油, 以我的小龍(OS32)試飛! 設定與用COSMO 15%一樣, 主油針50格( 約1.5圈+ 3格), 副油針3 1/3 圈, 竟然就發動了! 只敢試停懸及稍微加速升高, 引擎運轉還蠻順的, 油煙比30%還濃! 加滿副油箱(約50cc)試飛2趟, 每次約飛4分鐘! 因天色已暗未再多試! 曾經將主油針退至60格但是發不動, 55格可發動但是推油門加速後會轉速變慢熄火, 但是油煙很大!! 引擎溫度與平時飛完時差不多! 明天再做進一步測試!

省油錢是其次, 工程師好奇的個性使然, 可以對引擎及燃油有進一步的瞭解! 但是重點是不能熄火摔機!! 英國方面聽說大部份的人用10%的油飛3D, 也有人用5%, 甚至有專家用0%飛3D, 不知道是真的假的?

阿三哥及有DIY直昇機燃油經驗的前輩可否傳授經驗?

chi

想請問前輩：

       1. 篦麻油是屬於天然的東西，其品質的差異性很大，請問要如何來分辨呢？
       2. 如要加入硝基甲烷要去何處購買，然加入的比例又是多少？

K6

很多飛友沒有去找以前的主題 特再轉列資料方便飛友
雖然看起來很多 但不用全背 流覽一下有認識就好  只要記住 : 兩個都有毒 要小心使用保存
   密度:（篦麻油） 25℃时密度        0.957-0.961 g/cm3      
           木精比重                                  0.796(15℃)、熔點－97.8℃、沸點64.5℃
  這些數據 大概夠用了
  至於品質差異的問題 你放心 1985年我的第一個OS 25 MAX FSR 就是喝土泡牌 是模形店老闆泡來賣的 篦麻油 是未精煉的粗製品 濁濁的有點淡藍 可以說很髒 我那一帶鄉下地方都是吃他的奶水沒什選擇 大家都這麼飛 記的要過濾就好 !! 到後來我才知到這神奇的液體是這樣來的 當然也知道要找最好的來用!!!!
  一般化工行都有賣 (台北市 在天水路 好多家)
   他們好像是分     醫藥級    試藥級  食品級  工業用   由此可想像個別的純度等級吧!
   放心吧 ! 最低等的都有人用過了        隨便買 清晰 無雜質就可以
至於硝基甲烷 因單價高 都是像 精油一樣 高級包裝 小小一瓶600元

滑油（篦麻油）材料技术規范

相應于ASTMD960-79滑油（質量一流的冷压潤滑油）

标標准形式        粘性液体 试         验試驗方法
25℃时密度        0.957-0.961 g/cm3      ISO3675
25℃时粘度         630-890 mm2/s        ASTMD1545(美国材料試驗標准）
酸值 mg KOH/g      Max.2.0              ASTMD1639
清晰度             清晰                ASTMD2029
色料通过加德納標准 Max.2.               ASTMD1544
氫氧根值mg KOH/g  160-168              ASTMD1957
碘值 gj/100g        83-88                ASTMD1959
皂化值 mg KOH/g   176-184              ASTMD1962
20℃时折射率      1.4764-1.4778  
非皂化物          Max.0.7%             ASTMD1965
加熱損失          Max.0.3%             ASTMD1960

  此篦麻油在双倍容量的95%酒精瓶中20℃應完全融化
  一般数据:
  本品應 室内儲 藏，不能在低于10℃温度中久置，不可低于冰点；
  冬季寒冷天應加熱儲運。
  儲藏温度：不低于10℃（50°F）

  A. 輕型减震油、液压油、低温油
  B. 液压油、循环油、超低温油
  C. 液压油、循环油、電气机渦輪机油


轉列   介紹 甲醇的資料 敬供眾飛友參考 !


注意 : 有毒, 為了健康 請多小心!
      液體本身或它的蒸氣進入人體均有劇毒。
      有麻醉作用，特別有害視神經 , 可由呼吸器官侵入人體，也可由傷口侵入,
       與皮膚接觸後，能使乾燥、裂開、發炎。

木精(WoodSpirit)

規格 甲醇含量92∼99.9%(容量計)、丙酮含量自痕跡至8%。

1.丙酮的存在，對於甲醇在某些用途上反而有利，如用作去塗料劑。

2.由於木材乾餾而得的甲醇，常含有丙酮、醋酸甲酯和少量油類。用作溶劑

時反較合成的純粹甲醇為佳。一般商品餾程都在64∼66℃。

包袋 200公斤鐵桶裝。

貯運 木精是易燃性危險品，且有毒，對眼、腎、肝、心臟等危害極大。

注：1.如木精誤入口中，必須使它吐出；如誤入眼中速用大量溫水沖洗。

2.貯運時容器需密封，避免日光曝曬，隔絕熱源與火種，工作時需載防護用

具，特別是護目鏡。


(一)木精的製備 有木材乾餾法和合成法：

1.木材乾餾法 以木材為原料，經過乾餾，除得到醋酸外，還有4%甲醇和丙

酮，反復進行分餾可提出甲醇。在合成法未發明前，甲醇都由木材乾餾製取

，"木精" 之名即由此而來。但自合成法發明以後，木材乾餾法所得的產品，

市上就較少。

2.合成法 用一氧化碳和氫氣(體積比例為1：2)混合，加壓至每平方英寸4500

磅，送入銅襯裡的反應器中，用金屬氧化物的混合物(90%ZnO、10%Cr2O3)

作催化劑，溫度保持300℃，即起下列化學反應：

CO＋2H2→CH3OH

約有60%一氧化碳和氫變成了甲醇蒸氣。降低這混合氣體的溫度，壓力亦減

至3500∼4000磅，甲醇蒸氣即凝縮成液體而流出。


(二)木精的性質

1.木精是無色、易燃液體，比重0.796(15℃)、熔點－97.8℃、沸點64.5℃、酸

值(每克甲醇消耗的KOH毫克數)約0.05。

2.木精有揮發性，液體本身或它的蒸氣進入人體均有劇毒。

3.木精能溶於水、酒猜、乙醚。氣味與酒精相似。燃燒時有無光的藍色火焰。

4.木精有麻醉作用，特別有害視神經。若服28.35克，可使雙目失明。如果在

含有甲醇的空氣中工作日久，終致雙目有失明的危險。

注：1.木精與皮膚接觸後，能使乾燥、裂開、發炎。

2.木精可由呼吸器官侵入人體，也可由傷口侵入。當侵入消化器官內，少量

木精可引起盲目病，甚至死亡。中毒濃度百萬分之二百，致死量3∼61克。

3.木精被氧化，先變成甲醛，再變成甲酸，最終變成水和二氧化碳。

反應式如下：

2CH3OH＋O2→2HCHO＋2H2O

2HCHO＋O2→2HCOOH

2HCOOH＋O2→2H2O＋2CO2

4.木精與醋酸作用，生成醋酸甲酯：

CH3OH＋CH3COOH→CH3COOCH3＋H2O

K6

ulicoltd 兄:
  別客氣  指導是不敢當的 大家交流交流!!

  很高興  我的 土泡精神 能引起回響  而且飛友能以科學的方法 實驗!

省油錢是其次 可以對引擎及燃油有進一步的瞭解! 才是我們的目的!!  贊成!!!!!

COSMO 的油 潤滑油比例好像比較低 而且不是純篦麻油, 因此煙比較清
純篦麻油 煙肯定比較濃 (合成潤滑油含量越多 煙越清)
不要太急於飛3D  多試幾次 適應熟悉後在操吧 你已超過我建議的 10000元限度門檻 我不希望有什麼閃失 雖然罪不在燃油 但我仍會不安的!!
使用時油針要調好 飛機熄火迫降已屬不易 更何況直升機 熄火降落要記得多練 以防萬一!

竟然就發動了!  引擎運轉還蠻順的!,油煙比30%還濃! 引擎溫度與平時飛完時差不多! 別驚訝 這是正常的 本來就是這樣的!
  我用SUPER TIGER 61  12X6 槳 連飛三個起落每次全速12分鐘 只差沒做空中加油
溫度也不會過高 力道也沒變 一撥就發動 還有不用發煙器 就可拉一條長長的白色尾巴 好好看!
  壞處是   廢油蠻黏的飛後清潔機身比較廢力!!


我請友人代製 "電子式機載點火電夾" 可自由設定點火點 可與油門聯動 可正逆轉 好用 便宜!  多做了幾個 可分享飛友 多一曾保險  低速更穩定  空中熄火的惡夢可不再發生 !

記得 多分享心得給大家  
  祝
         飛行愉快!