V120D02(S) 新手操控心得[自旋翻心得]

davidlitmanen

51 倒飛練習架 + 麵粉快乾補槳法
56 ej測試電池放機頭
61 第一次觀察翻滾左飄
新增如何弄一個手感像D02S的鳳凰模擬器模型
翻滾3D瞬斷摔機解決
93 Zidane對2S動力的一些評述
103. ej傳授鐘擺的秘訣
114. ej對改裝2S動力的態度
134. 推算鐘擺的可能角度；恐怖! 大機的重量/推力比
140. ej解釋，鐘擺的定義釋疑
147. 轉速增加，翻滾速率加快
減輕後翻左飄的一些觀察
翻滾的癖性，速率不對稱，橫飄。
ej大試用 Blade Nano CPX心得
混控補償翻機橫飄
調整重心能改善滾轉速率不均
ej實驗接收左傾斜
重心偏移方向影響旋翼頭滾轉方向對照表
258. 談談軸承上油與馬達衰竭
ej 調整大 D/R, EXP的 類blade手感
V120最難搞的尾軸傳--尾管篇
273. 碳刷馬達為何會連操軟力以及衰退原因
285. 臨陣磨刀---補槳
309. 初探自旋翻
382. 試用金屬傘齒
385. 空心尾傳動軸用焊錫強化
386. ej尾離合器的材質　PU(聚氨酯)膠條
393. 一圈自旋翻分析
415. pitch非線性曲線
435. 尾槳換邊安置，中傘齒跟著打磨
437. 洗碗公隨想
438. deviation利用旋鈕調整油門及其他
461. 自旋繞圓心得
467. 再探翻機橫飄
471. 反裝尾翼的細節
473. 半圈自旋翻教學 I
511. 半圈自旋翻教學 II
506. 自旋翻風格欣賞
508. 熱水彎槳、電池端子徹底清潔
511. 倒翻正的自旋翻如何縮小半徑
549. 青山依舊在，幾度自旋翻? 080大大來解釋
562. 尾重錘便宜改裝
566. e1796t大大的離合器
579. 倒飛自旋的速度比較快，用混控補償回來。
596. 莫高的離合器試用心得
--------- 換裝GY280陀螺儀 回不去了，RX2622V掰掰 -----------------------
643. ej說GY280的延遲超過40ms
652. david版尾離合器

=========== 相關鏈結 =========================
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  華科爾 V120D02S 開箱&心得
  V120D02S 大部分解影片
  D02S/G-CP/M-CP 簡單調機法
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  離合器
    2014天馬行空
    V120D02S用金屬傘齒做離合器
  輕量化
    V120D02S - 登峰造極 (極致減重&離合器)
  尾翼左移
    V120D02S - 登峰造極 (極致減重&離合器)

   

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小弟還在玩舊機V120D02
爬了文章還是有些疑問待各位先進解答

1. 同樣的pitch thro設定 同樣的D/R
    但換顆電池，轉速不同，手感就會差很多。
    舉例來說，我有兩批電池，一批800mah 20C 一批900mah 25C，
    900的電池轉速很高，通常停懸thro設到40%就很夠，
    而且轉速一高，機子就變得很滑。即使降AILE ELVE D/R到60%，EXP 40%
    還是比800那批 D/R 100% EXP 30% 還要難操控
    即使對尾停懸都讓我手忙腳亂。更別提練技術。
    但800那批都可以對頭停懸了。各位怎麼解決這樣的情況?

2. 我看很多高手的影片都是電池上了就直接翻來覆去，也沒看過他們停下來
    調整手感。但是不同的風速，甚至前一天調過機，上過油，噴過接點復活劑。
    都會影響轉速，連帶也要調整D/R，否則手感差異很大。
    大大們會常常視情況動這些油門曲線跟D/R嗎?

3. 練習對頭停懸，我都是從側面停懸轉到對頭。但每次轉過來的時候，
    都要把Elve預先往後拉，否則機頭一轉過來就會朝我衝過來。
    請教大大們這個現象正常嗎? 我是用RX-2610V 接收機
    AILE/ELVE EXT 兩點半鐘， Bal Dlay 十二點鐘方向
    AILE/ELVE Subtrim 都是歸零 Traj 左右對稱

[ 本帖最後由 davidlitmanen 於 2013年3月5日 11:11 PM 編輯 ]

davidlitmanen

再探翻機橫飄
還記得翻機飄移嗎？　依照飄移的嚴重程度由嚴重到輕微：　後翻左飄，右翻後飄，左翻前飄，前翻右飄。

為什麼會這樣呢，老手常說是手的問題，但如果不是呢，是不是錯怪了手。小弟練習翻機這個簡單的動作已經持續半年以上，每天固定六顆電池以上，就只單純的練這個四個方向的翻機；每個方向少說也翻一萬多次了，現在更肯定的這麼說，這是物理現像不是手的問題。證據：模擬器裡面連續打就是不會橫飄，實機飄移實在太明顯，明顯到經過上萬次練習能分辨出那不是手的問題；但又隱晦到不經過千錘百鍊的翻滾無法分辨清楚。

經過這一陣子的深思，小弟歸納出最有可能的物理原因是，重力會額外對轉動中的旋翼施加力矩。以右翻為例，翻轉的支點在旋翼頭，但重心卻在支點左邊。經過重力對支點施加的力矩，會朝向尾巴，迫使本來指向下的角動量往尾巴方向偏移。也就是旋翼的主軸往尾翼方向偏移，這效果就像是升降舵打了降舵。


結果就是翻過來以後機首會稍稍翹起，等負pitch一承接住以後馬上就會後飄，這就是右翻後飄的原因。我會採信這個說法有好幾點理由，包括我對翻機過程反覆的觀察印證；還有轉速越高，橫飄的程度越輕。最終能滿意的解釋為什麼四個方向的翻滾都會橫飄。

現在有兩個疑問待回答，小弟附上個人見解。

1. 操舵中任何角度的偏轉應該都會受到陀螺儀的補償修正，為何還會有翻機偷跑的可能性？
個人的看法：應該是華科爾的陀螺儀會選擇性的＂搶舵＂及＂讓舵＂，一般航道或停懸遇到風或重心沒調好，陀螺儀都會幫忙照顧十字盤動作；如果舵量大的時候陀螺儀就會讓出十字盤的操縱權。這時物理特性的介入（例如重心偏離支點的影響）就沒有被校正。翻機都是大舵量的操縱，所以陀螺儀照顧的就少。

2. 為什麼前後左右翻的橫飄情形會輕重不同？
後翻又伴隨著尾翼風量，參考之前心得減輕後翻左飄的一些觀察。左右翻的前後飄情況其實幾乎一樣，很符合對稱性。前翻為什麼不明顯，可能是前翻的速率比較快，翻滾速率越快橫飄越不明顯。至於為什麼前翻快，應該跟質量分布不均有關，就留給看官思考囉。另外跟後翻伴隨尾翼風量的原因相同，前翻也會受尾翼風量，但它的橫飄跟尾翼風方向正好抵消，我想這是另外一個原因。

blackcow0405

大家彼此交流一下......，我的方法不一定正確，僅供您參考.................

如果是RX2610V，又是V120D02(第一次飛就被她自動回正的功能嚇一跳...)
我之前在飛V120D02的時候，升降與副翼的大小動是...
小動(0)D/R 100% EXP LIN         一般用於起飛
大動(1)D/R  100% EXP -20%~-30%    起飛之後副翼與昇降我就撥到1的位置了
大動的舵機反應會更快，可以修正這顆寶貝接收帶來的特殊僻性......。

至於V120D02側邊轉到對頭的特性.....嗯，我大概了解您的意思....
右迴旋對頭，機體會尾滑加速........
左迴旋對頭，機子會後退................
您說的應該是右迴旋....
如果您的D/R EXP不設定大動，只好收減油門來控制，不然就是不要
進入迴旋，迅速轉向，拉點升舵進行原地轉向......

davidlitmanen

大大真厲害 一下就看懂我的問題
不過你的EXP調成負的不會太靈敏嗎?

我的確是順時鐘右轉機頭 不過我原地旋轉就會這樣了 並沒有飛出航道
左迴旋我沒試過 應該會跟您說得一樣有向後滑的趨勢吧
經你一提點 我好像想到原因了
因為停懸時會右傾斜來平衡尾翼的左飄力道
如果此時右自轉 就變成往前傾斜 所以會變成有一股向前的加速度

而回想在4G6大樓 好像有人提到航道順時針繞圓要比逆時針容易做出
好像也是因為這個原因； 打模擬器繞順時針都要加一點右AILE舵
但是實機自己就帶了一點右舵 所以順時針繞圓都做得比逆時針漂亮
不知道我說得對不對?

shouzama

其實...那只是 2610V 3G混控程式寫得爛的關係,
所以玩自旋會有怪異的誤修正動作使機體大幅偏傾,
跟停懸的姿勢修正(帶右傾)無關

試想,每一台小機停懸都帶右傾,但不是每台
小機(或者該說只有 V120D01/02)玩自旋時
才會出現大幅側傾的問題,平衡翼機(4G6)、
後期FBL機(GENIUS CP,V120D02S)
都沒有這種"僻性"

我也覺得順時針繞圓比逆時針簡單,
理由...可能得請專家解釋,就我個人的感覺:

1.順時針右繞,AILE 打右傾,RUDD 往右出風,
　多少抵消了一些 AILE 的舵量偏差,比較不會
　因 AILE 控制失當而出事

2.逆時針左繞,AILE 打左傾,RUDD 一樣往右出風,
　多少加重了一些 AILE 的舵量偏差,使得 AILE
　控制失當時很容易出事

相較於其他舵量控制,我覺得最主要是 AILE 的
精準度要求,逆時針繞的要求比較高,打大一點
機體側傾過大下墜,打小一點變成甩尾過彎

但是,只要勤練,順/逆時針繞圓都可以
飛得一樣漂亮,這是很肯定的

blackcow0405

S大說的沒有錯，「但是,只要勤練,順/逆時針繞圓都可以飛得一樣漂亮,這是很肯定的..」
也就是去習慣她的癖性與建立自己的手感了。

至於我的D/R EXP設的如此大動，也是要克服這種癖性，個人操控方法不一，可以爽飛
最重要囉。
RX2610V也不全然是爛貨，她的鎖頭陀螺儀(鎖尾能力)，比起RX2609的4G6實在好太多
了。飛行原理我沒有鑽研，其實電直很穩的時候也是會有這種情形，只是V120D02實在
是過頭了，有點像.....隱形重槌的六動機。
願意投資的話，去買一顆V120D02S的接收，手感會讓您滿意吧。

davidlitmanen

請問各位大大
倒飛要翻過去之前 是不是要先往前衝一段距離 再打升舵?
今天嘗試首翻 原地對尾停懸硬是要翻成對頭
結果翻的速度太慢 但我的舵已經打到底了
在兩層樓高的地方硬是凍在仰角90度的姿態摔到地面
為什麼原地翻 角速度會這麼慢? 後來檢查控的設定
雖然有打idle 但D/R的舵量都是小動 D/R 80% EXP 30%
是因為這個原因嗎 還是應該要先做一下俯衝再翻?