產品發表 包羅萬象 模型拍賣 綜合討論 直昇機 飛機 同協會 回首頁

 找回密碼
 申請
查看: 6034102|回復: 44

【求助】請問槳的選定是如何得知?

[複製鏈接]
發表於 2005年6月14日 08:52 PM | 顯示全部樓層 |閱讀模式
以下引用由 rex 在 2005-5-8 04:34 PM:
我打算把一台大陸製玩具傳改成單船軸驅動,船的類型請參考:
這裡
我知道這種船是搬不上檯面的,我只希望能從改裝過程中學習一些知識和經驗,所以並不期待能改出什麼名堂...所以,就先拿手邊可得的電裝先玩看看!
目前已準備:外轉400級無刷2800KV,25A電變,11.1v/1800鋰聚,400級水冷管,BNB船軸,Kyosho船後用方向舵組,S3003伺服機,二動接收機等.
僅剩船槳尚無力決定該怎麼搭配.....還有馬達該過減速機嗎??
我希望船能跑的穩一點就好,不會半途罷工....
想請問槳的選定是如何得知的?光看槳的直徑與螺距規格就已經一大串,槳又分為全浸槳與半浸槳,還有二葉槳,三葉槳,四葉槳.......該如何決定使用何種槳?
另外相同條件下,使用的槳葉數不同會有何差異?還有....
問題還有好多ㄋㄟ,希望各位先進前輩能幫幫忙,謝謝~
以下引用由 dasu 在 2005-5-8 10:20 PM:


我不是先進喔!我就我所知到的跟你說,不過玩模型重點是過程對吧!

依你的電變25A & 電池1800mah*12C=21.6A 所以你的電子零件瓶頸應該是電池,21.6A!
也就是說你搭配的漿所產生的電流值最大也只能在21.6A,而且那也是最大理想值!
搭配減速能讓你的馬達負載變小但可以配的槳變大,也就是說產生的電流值會變小,但轉速會變慢!
我問到的答案都是要從最小的槳開始測試,依你的船型應該是要配半浸二葉槳就夠了!
至於速度會不會變快,要實際測量看看囉!

至於電流量測請爬一下文章!:03:
速度量測 要錢的!
這裡也有算速度的檔案,你可以試試看!免錢的!

以上只是就我所知道的,你參考看看吧!:12::12::12:
以下引用由 rex 在 2005-5-8 10:35 PM:
謝謝!有點概念了...
不過最小的槳應該是什麼規格?我目前能找到的是金屬製二葉直徑30mm螺距30.7mm的......三葉槳則有更小的直徑20mm螺距20.5mm的......請問哪種較適合呢?
另外再請教一下,船槳是否也有轉速上限呢?
以下引用由 dasu 在 2005-5-8 10:53 PM:


你找到的是這種嗎?kimo
他的好像是全浸槳,而且不便宜,因為是金屬槳!
我會從最小的二葉槳開始,因為最便宜.
那個老闆跟我說 他的三葉扭力型可以當半浸槳,不過我沒買過,所以無法跟你說!
以下引用由 CSJ 在 2005-5-8 11:07 PM:

那類的船槳基本上是像真船用的,不適用於高轉速的的船.:23::23::23:
以下引用由 rex 在 2005-5-8 11:18 PM:
啊!我就是在奇摩找的,另外也只有高雄逍遙船類零件較多可參考...
我是受限於船軸啦!誰叫我買了一支M4牙的船軸...不然M3牙的槳真的比較多!
原來這類金屬槳不適合這種船用差點又敗下企了....我看還是換回原來的M3船軸好了!
但是........................萬向轉接頭又得重找了......
各位船友的槳或零件都是哪裡買的呢?!
以下引用由 CSJ 在 2005-5-8 11:24 PM:

有些零件是廢物利用,要不然就是訂做的:01::01::01:
以下引用由 rex 在 2005-5-8 11:28 PM:
真是克難耶~在台灣玩船太不幸福了~~:01::01:
請教一下,槳的直徑與馬達的關係是?如550級可搭配的槳規格範圍大概落在哪裡?
謝謝各位不吝指導....感謝!
以下引用由 CSJ 在 2005-5-9 12:09 AM:

不知道你是要直接驅動,還是經過減速齒?:07:
以下引用由 rex 在 2005-5-9 01:06 AM:


我也不清楚什麼場合該直驅什麼場合又該過減速.........
以這台玩具船來說,如果動力是550馬達時,該直接驅動還是過減速?
又如果是以400級無刷2800KV為動力時呢?
還有電池搭配呢?唉....怎麼越來越複雜了......
以下引用由 rex 在 2005-5-9 01:08 AM:
我在逍遙網站上看到這個"GRA 碳纖混合耐龍製螺旋槳D39xP2.4"
請問適合用在這艘船嘛?好像大了點...:03:
以下引用由 CSJ 在 2005-5-9 01:24 AM:

如果是550最好是減速,馬達才不會因阻力大而發熱
以下引用由 jchey 在 2005-5-9 12:15 PM:


GRA 碳纖混合耐龍製螺旋槳D39xP2.4 逍遙標示錯誤:09: 正確 D39xP1.6

rex大大電變...承載電流是乎小了一點 40A 最小要求:03:
以下引用由 rex 在 2005-5-9 12:35 PM:



這麼說應該是由槳來挑電變,由電變再來挑馬達囉?!因為我的無刷最大只能承受25A,輸入電壓7.4-14.8V,輸出功率250W(MAX),若選擇40A電變恐怕馬達又不搭了.....
那麼槳又是由什麼來決定呢?!船型?重量?還是動力?
以下引用由 rex 在 2005-5-9 12:50 PM:
請問,逍遙賣的這個槳"SYB 船用螺旋槳(D36XP1.6),適用15及引擎"
15級引擎動力若換成電裝,大概是何種等級的動力組合?
以下引用由 jchey 在 2005-5-9 06:13 PM:


rex大大你是否用400無刷嗎:07:....250w(亞x的吧)如果是..要注意溫度建議換大顆一點
不一定要用無刷馬達,德國700bb碳刷馬達也不錯
一般500級馬達使用電變最低門檻就要40A....

Last edited by jchey o ...
以下引用由 rex 在 2005-5-9 07:32 PM:


沒錯!是亞x的400LF無刷....
700BB是不錯,但是我想利用現有電裝先試組出一台"可以跑"的船就好了,這是初期目標!
可以建議一下我這種電裝能配什麼槳較適合?只要不過熱,不超載(20A),速度慢一點我可以接受.....
我希望對電船動力搭配有點心得後,再換裝較好的馬達和電池,先謝謝各位大力幫忙!!!!
以下引用由 jchey 在 2005-5-9 09:47 PM:


亞x400無刷...先天..就升溫異常2800KV 低了一點..它牌3100~~3600KV比較剛好

以現有電裝無刷散熱做好一點電變也要改水冷先用7.4~~~9.6V跑跑看
槳...就使用你要改那艘船原廠槳....應該是D32~~36~~祝你成功

rex兄..小弟玩電船約莫有一年......現在還在試槳中
以下引用由 rex 在 2005-5-9 11:41 PM:


jchey大大,真的嗎?!我原本還擔心2800KV無刷轉速會太高呢!既然這樣我就先以直驅方式試看看..我原本就打算裝水冷環了,400級水冷環可以套在亞x400系列無刷上,剛剛好....
您建議的槳我會試試看,不過這船原本是3mm的船軸,我是打算用4mm的,而且固定的洞已挖好了.............這下可能要換回來了....頭大...
以下引用由 jchey 在 2005-5-10 12:02 AM:


比較擔心電變25A.....恐有斷電之於電壓先不要高於11.1v
有斷電現象...槳要換小一點(電變一定要改水冷...注意水冷循環是否良好電船也要會尿尿)
以下引用由 rex 在 2005-5-10 12:49 AM:
jchey大大,請教一下,我手邊有一顆Futaba MC114電變,若使用它來配540馬達會比用這無刷好嗎?
槳可用到多大的?
以下引用由 jchey 在 2005-5-10 11:58 PM:


應該比配無刷...安全

槳可用到多大的......??  其實槳從28~~~~48多有人在用...配槳又因船形.馬達動力大小.電變承載電流大小
電池使用顆數多寡.牽扯範圍太大
只能告訴你......就以原廠槳為基準 多去嘗試 然後加減...槳的大小 這也是玩電船另一種樂趣跟挑戰
以下引用由 阿平 在 2005-5-11 01:36 AM:


rex兄:
正確點來說應該是由船殼大小尺寸來挑馬達...
由馬達的數據再來挑電變...
再由馬達轉速..最大輸出功率與電變可承受之最大耗電量來挑螺旋槳!
以下引用由 rex 在 2005-5-11 10:35 AM:


俗稱電船平的ㄚ平大大....上回經您指點蝦艇迷津後,對您真是崇拜耶!~(好像太狗腿了....)原來我的想法是錯的!剛好跟您講的相反...
請教一下,我那艘玩具船總長約70CM/寬25.2CM,是以這種數據來挑槳嗎?重量不是挑槳的因素嗎?
以前玩電動遙控飛機時,在設計飛機中有一個數據,就是瓦數與重量關係,1公斤重的機體大概要150W左右的動力才能推動,當然這僅是一個參考數據,還牽扯到機翼展弦比與翼負荷或螺旋槳與馬達搭配等,不過這樣的數據至少在設計飛機時有個參考底限!
不知在電船動力挑選上,是否也有個理論數據可參考?
請教您在電船上挑動力配置是怎麼決定法?選定馬達組後,俥葉的規格又是如何選擇?
或是可以介紹一些有參考資訊的網站嗎?
對於電船我有非常多疑惑,港都盃遙控船賽您會到場嗎?希望有機會當面向您請教!!
以下引用由 rex 在 2005-5-11 10:53 AM:
ㄚ平大大及各位前輩,我貼幾張目前照片,請指點一下囉!
馬達配置-萬一動力不足,還有機會換上550級馬達....


船後方向舵與船軸-方向舵位置可以嗎?船軸長度相對於船身要多長才正確?目前只外露約3公分....
以下引用由 阿平 在 2005-5-11 12:15 PM:
REX兄:

其實jchey兄已點出您設定上的一些問題了!
首先...
您那組1800的鋰聚(若以1P來說)就放不出那麼大的電流,
我估計電池可能在10秒內就因電壓極速下降而測不出電壓!
再來...
20A的電變亦是個大問題!
即使您那組小可憐鋰電尚可放出電流....
但...也會因電變可承受的電流量過小而自動cut-off.
最後就是那顆小馬達....
ㄟ...算囉....先別談馬達了...
因為您絕對過不了電池與電變這一關...
談馬達的動力足不足夠都是多餘的!!
當然....
配個小尺寸的螺旋槳是可讓整體耗電量降低...
不過...
70幾公分的船身帶一支20幾mm直徑的小小槳...
您說...
這...這成何體統?!!


速度慢一點不是您目前的問題...
您目前現有裝備的問題在於船是否能跑!!!
當船連動都不能動時...
慢慢悠哉的跑船都以是苛求了!!

Futaba MC114電變搭配540馬達會比您之前所列的400級無刷好上許多!!

若以直驅論....
6cell(一般鎳氫或是鎳鎘..單cell 1.2v)可配直徑32~35mm的槳
7cell可配30~32mm的槳
8cell可配27~30mm的槳!

若是帶減速機(減速比定在1:2)
8cell可搭配37mm的槳
(強列建議此搭配)

另...
船模較少在計算推力的問題,
因可變的因素較飛機多太多了,
大多是以輸出功率與轉速間的關係來挑槳!
但 ...與電機一樣的道理...
電船還是得強調輕量...更輕量化!!

>>>我那艘玩具船總長約70CM/寬25.2CM,是以這種數據來挑槳嗎?

以此船身尺寸來挑馬達...
有了馬達..電變...最後才考慮該用哪支槳!
且...
全世界絕不敢有那位高人敢先告訴您哪支槳最速配!
他可能可以告訴您電變..馬達該用那顆...
確絕不敢確定該用哪支槳!
老話一句...
多帶幾支槳才能找到最適用的!!

>>>選定馬達組後,俥葉的規格又是如何選擇?

我只能說...
這全靠經驗來判斷!
當您每日浸淫其中時...
大抵可判斷哪顆馬達可適用於哪幾支槳!
(您可先熟背市面上較常見的各式馬達..數據...馬達重量...轉速...馬達尺寸...
有套較有系統的歸納...當馬達出現在你腦海中時..您第一時間內就可大約判斷)

您圖片中的設定小弟以看過了...
說真格的....
ㄟ....
快把540馬達裝上去吧!
換了540馬達後咱們在來研究!
以下引用由 rex 在 2005-5-11 12:31 PM:
ㄚ平大大,
jchey兄在指導時我就已經做了另一種準備,就是MC114+540馬達.....不過沒看到無刷過載而掛點實在是有點不甘心....當然依您和jchey大大建議,換上另一組動力是絕對必要的!!
不過您提到:
"若以直驅論....
6cell(一般鎳氫或是鎳鎘..單cell 1.2v)可配直徑32~35mm的槳
7cell可配30~32mm的槳
8cell可配27~30mm的槳!"

為何6cell能帶比7cell或8cell更大的槳??難道是消耗電流問題?這小弟真的不懂了.....
除此外,7cell能比8cell帶出更高船速嗎?還是小槳適合低扭力(高轉速),大槳適合高扭力(低轉速)?



[ 本帖最後由 dasu 於 2006年3月23日 03:52 AM 編輯 ]




上一篇:【求助】大家都是玩什麼船型呢?
下一篇:【討論】這個洞的用途??
回復

使用道具 舉報

 樓主| 發表於 2005年6月14日 08:55 PM | 顯示全部樓層
以下引用由 rex 在 2005-5-11 09:29 PM:
依據各位前輩建議,下午著手進行換裝.....請再幫我確認哪裏要改進,謝謝!
動力更換為540馬達直驅,原本想把飛機用的減速機裝上(2.XX:1),但因固定困難先行作罷!

船後配置後視

船後配置上視


你船後方的鉤鉤好像太低了點,下水後可能會勾到水造成船往右偏!
這是我小白調整後的鉤鉤角度! 你參考看看!


以下引用由 rex 在 2005-5-11 10:35 PM:
呵呵呵.....真是一語驚醒夢中人!:02:了解了~我怎麼都沒注意到....馬上改.....:03:
若是近水管沒在槳後方進水效率會變差嗎?我之前改裝的經驗答案是肯定的,但是我也看過其他船並沒有設置在槳後方,不知道為什麼??:43:
回復 按讚

使用道具 舉報

發表於 2005年6月18日 02:00 AM | 顯示全部樓層
小弟曾經使用Hyk 40L (2400Kv)直驅帶D29mm, P40mm的槳->船飛起來了
後來改用Himax 2825(3600Kv)直驅帶D29mm, P40mm的槳->重拖
再換上D29, P36mm的槳->跑得爽啊!

使用7cell(8.4),鳳凰80A的電變
回復 按讚

使用道具 舉報

發表於 2006年3月23日 05:06 AM | 顯示全部樓層
小弟在考慮使用飛高7T 跑蝦子...16cell  帶D37  P20  不知道會不會高達百安培...
回復 按讚

使用道具 舉報

發表於 2006年3月23日 05:07 AM | 顯示全部樓層
這位大哥的D跟P算法跟我門的算法不同喔!   請注意喔....


原帖由 hsinli 於 2005年6月18日 02:00 AM 發表
小弟曾經使用Hyk 40L (2400Kv)直驅帶D29mm, P40mm的槳->船飛起來了
後來改用Himax 2825(3600Kv)直驅帶D29mm, P40mm的槳->重拖
再換上D29, P36mm的槳->跑得爽啊!

使用7cell(8.4),鳳凰80A的電變
回復 按讚

使用道具 舉報

發表於 2006年3月23日 08:20 AM | 顯示全部樓層
原帖由 ffx80314 於 2006年3月23日 05:07 AM 發表
這位大哥的D跟P算法跟我門的算法不同喔!   請注意喔....




大頭底迪...

hsinli兄的算法基本上百分之百正確!

這個所謂D29mm(直徑29mm)... P40mm(螺距40mm)是這支槳的實際螺距尺寸!

而...我們常用的Octura螺旋槳型號開頭所標示的X4...X6等等的...
(也就是我們常用的Pitch 1.4...1.6)
這個所謂的Pitch 1.4...1.6是用實際的螺距尺寸與螺旋槳的實際直徑互相比較後得到的比例尺寸...
亦可稱之為Pitch ratio!(ratio代表比率之意)

hsinli兄使用的D29mm...P40mm的槳若按照Octura螺旋槳Pitch ratio換算下...
可得知這支槳的Pitch ratio為1.38(約為1.4)
它的算法很簡單...
就是以P40mm除以D29mm就會得到1.38 Pitch ratio!
(這支槳非常接近Octura的X430)

若是你想得知Octura螺旋槳實際的螺距尺寸...
以X640當例子來說,
我們知道X640的直徑為40mm...Pitch ratio 為1.6,
這個Pitch ratio1.6為英制尺寸,
需將1.6再乘上這支槳的直徑40mm,
就會得到其實際螺距63.8mm這個公制尺寸!
倒推回來算....
以實際螺距63.8mm除上直徑40mm既會得到其Pitch ratio 為1.6!

您以後若看到有船友以實際螺距來計算時...
只要腦袋想一下既可馬上換算過來!
回復 按讚

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 申請

本版積分規則

世界各國訪RCTW統計

手機版|台灣遙控模型-RCTW

GMT+8, 2024年12月13日 11:46 AM

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回復 返回頂部 返回列表